Обсуждение участника:Oleg4280: различия между версиями
→Последние блокировки, [[Special:Diff/117198]], [[Special:Diff/117190]]: Добавлены комментарии. |
→Последние блокировки, [[Special:Diff/117198]], [[Special:Diff/117190]]: Добавлен комментарий. |
||
Строка 52: | Строка 52: | ||
:: <q >У меня нет возражений против скрытия именно ненормативной лексики</q> ([[Special:Diff/117056]]; а равно [[Special:Diff/117166]].) — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:55, 26 мая 2015 (UTC) |
:: <q >У меня нет возражений против скрытия именно ненормативной лексики</q> ([[Special:Diff/117056]]; а равно [[Special:Diff/117166]].) — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:55, 26 мая 2015 (UTC) |
||
:# … Возвращаясь к теме блокировок. Хотя это никогда не было одной из моих «основных» обязанностей, я все же занимался сетевым администрированием на протяжении десятка лет, и, полагаю, хорошо представляю себе, как действует механизм «динамического» выделения IP-адресов клиентам сетей поставщиков услуг связи. |
|||
:# На основании этого опыта, я оцениваю вероятность продолжения — в течение следующих 30 суток — проблемных правок с адресов [[Special:Contributions/217.118.81.239 |217.118.81.239]] и [[Special:Contributions/217.118.81.254 |217.118.81.254]] — как ''не превышающую'' 5‒7%. |
|||
:# Прошу рассмотреть возможность ''снятия'' блокировок с данных адресов, оставив действительной только блокировку последнего «проблемного» адреса из диапазона — [[Special:Contributions/217.118.81.231 |217.118.81.231]]. |
|||
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 17:35, 26 мая 2015 (UTC) |
Версия от 17:35, 26 мая 2015
Администрирование
Права администратора дают дополнительные возможности по техническому обслуживанию проекта, но в то же время это и огромная ответственность за каждую свою правку, за каждое слово, действие. Это возможные обиды других участников, если их правку откатили/отменили или удалили учебник, над которым они работали. Это желание и возможность уделять проекту больше времени, чем обычно. Это помощь другим участникам. Это бесконечная борьба с вандальными правками, примерно 80% которых делают IP-участники. Oleg3280 (обсуждение) 21:44, 23 апреля 2015 (UTC)
Мне интересно заниматься администрированием Викиучебника. Я всегда стараюсь быть максимально корректным и готов отменить любую из своих правок, если я не прав. Готов помогать другим участникам. Oleg3280 (обсуждение) 21:44, 23 апреля 2015 (UTC)
Прошу с пониманием относиться к правкам администраторов. Oleg3280 (обсуждение) 21:44, 23 апреля 2015 (UTC)
Последние блокировки, Special:Diff/117198, Special:Diff/117190
- Еще раз прошу не скрывать текст редакций или их «кратких описаний» до завершения обсуждения Викиучебник:Общий форум#Скрытие «проблемных» правок — кроме единственно тех случаев, когда они содержат
крайне оскорбительные материалы
(согласно w:Википедия:Удаление правки#Злоупотребление.) В случае повторения подобного вклада с других адресов
— сомневаюсь, что данный участник имеет представление об IP-адресах. Скорее всего, участник пытается добавить заранее заготовленный текст; обнаруживает факт блокировки; сбрасывает соединение с поставщиком услуг связи; беспрепятственно добавляет текст с нового адреса.- Решить проблему (описание правки удалено), на мой взгляд, можно одним из следующих способов:
- заблокировать каждый из 1022 адресов диапазона 217.118.80.0/22, из которого (по-видимому) участник получает очередной после сброса соединения;
- заблокировать диапазон в целом; (по-видимому, это может сделать один из стюардов по запросу);
- создать новый «фильтр злоупотреблений».
— Ivan Shmakov (о ▞ в) 15:40, 26 мая 2015 (UTC)
- Иван, если бы в один из учебников, в который Вы внесли значительный вклад, или тема которого Вам интересна, был внесён подобный текст, Ваши действия? В этом учебнике 100 % правок были мои, я считаю свои действия на вандализм нормальными. Oleg3280 (обсуждение) 15:46, 26 мая 2015 (UTC)
- Очевидно — отмена (откат) и блокировка. В зависимости от обстоятельств — настройка «фильтра злоупотреблений» или оформление заявки на meta:Talk:Spam blacklist#Proposed additions. (AFAICR, такого рода случай был в учебнике Язык Си в примерах.) Необходимость именно скрытия текста редакции мне не очевидна. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:15, 26 мая 2015 (UTC)
- В том обсуждении итога не будет, так как у меня взгляд на проблему вандализма и борьбы с ним абсолютно противоположный. Жалко, что я не администратор Викисловаря. Заблокировал бы на год и всё, раз участники не понимают, где находятся. Борешься с вандализмом и всё равно потом крайний... Oleg3280 (обсуждение) 15:53, 26 мая 2015 (UTC)
- Администратор действует на основе консенсуса сообщества. Нет консенсуса — нет и оснований для применения инструмента.
- Блокируем 1 адрес — у участника остается еще 1020. Одновременно — создаем проблемы участникам, которые — волею случая — оказались пользователями той же сети поставщика услуг связи.
- Есть вещи, которые на современном этапе развития науки и техники считаются невозможными. В числе примеров — передача сигналов со скоростью, превышающей скорость света в вакууме; а равно и блокировка участника по «динамическому» IP-адресу. К счастью, в последнем случае, ПО MediaWiki предусматривает и иные способы решения проблемы.
- — Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:15, 26 мая 2015 (UTC)
- Что я не так делаю? Вандальные правки должны скрываться, участники блокироваться. Преимущества должны быть у добросовестных участников. А с вандализмом нужно активно бороться. Oleg3280 (обсуждение) 15:59, 26 мая 2015 (UTC)
- Вандальные правки должны отменяться. У добросовестных участников (не только у администраторов) должно быть преимущество доступа к отмененным редакциям — дабы иметь возможность проверки корректности их отмены. Не следует наказывать добросовестных участников лишая их такого доступа — и вытекающей из него возможности участвовать в улучшении проекта. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:15, 26 мая 2015 (UTC)
- Иван, если считаете свою позицию более правильной, попробуйте проконсультироваться с администраторами в Википедии на предмет скрытия вандальных правок и описаний к ним. К слову, участник Rasim не администратор, а патрулирующий в Википедии. Oleg3280 (обсуждение) 16:14, 26 мая 2015 (UTC)
- Почему я не должен использовать технические возможности для борьбы с вандализмом? Если бы 10 мая я никого не заблокировал, какие были бы результаты? Из сообщества никто не высказался в той теме, следовательно Ваша позиция не равна позиции сообщества. Oleg3280 (обсуждение) 16:34, 26 мая 2015 (UTC)
Почему я не должен использовать технические возможности для борьбы с вандализмом?
— во-первых, в обсуждении речь идет не о всех «технических возможностях», но конкретно о «скрытии» текста редакций; во-вторых, рамки, в которых допускается использование тех или иных инструментов, устанавливаются сообществом и, в данном конкретном случае, — эти рамки были оспорены; в третьих, хотя это и мое личное мнение (аргументы в пользу которого я привел), — «скрытие» правок не является — в общем случае — «борьбой с вандализмом».Если бы 10 мая я никого не заблокировал, какие были бы результаты?
— блокировка была бы выполнена или мной, или одним из глобальных администраторов (стюардов.) Проблемный вклад — отменен.Из сообщества никто не высказался в той теме
— в теме высказалось два члена сообщества: Ivan Shmakov и Oleg3280. «Мнение сообщества разделилось»; консенсуса — нет.
- — Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:55, 26 мая 2015 (UTC)
- Я всегда думал, что делать очевидные админдействия для борьбы с вандализмом — это только польза для проекта. Текст учебников (который можно посмотреть через историю правок) и описания этих правок не должны быть с матом. Oleg3280 (обсуждение) 16:41, 26 мая 2015 (UTC)
У меня нет возражений против скрытия именно ненормативной лексики
(Special:Diff/117056; а равно Special:Diff/117166.) — Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:55, 26 мая 2015 (UTC)
- … Возвращаясь к теме блокировок. Хотя это никогда не было одной из моих «основных» обязанностей, я все же занимался сетевым администрированием на протяжении десятка лет, и, полагаю, хорошо представляю себе, как действует механизм «динамического» выделения IP-адресов клиентам сетей поставщиков услуг связи.
- На основании этого опыта, я оцениваю вероятность продолжения — в течение следующих 30 суток — проблемных правок с адресов 217.118.81.239 и 217.118.81.254 — как не превышающую 5‒7%.
- Прошу рассмотреть возможность снятия блокировок с данных адресов, оставив действительной только блокировку последнего «проблемного» адреса из диапазона — 217.118.81.231.
- — Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:35, 26 мая 2015 (UTC)